Onko puristukset kateissa

Keskustelua Tunturien moottoreista

Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja Metu123 » 12 Helmi 2018, 22:38

'73 Automaatti Pappailua
Sylinterin puristuspaine 6,25 bar

Kävin viime kesänä ajeleen korttelia ympäri ja huippunopeus jotain 35km/h.
En oo kyllä varma että olisiko enää tuosta kiihtynytkin vielä..
Sytkät säädin kohdilleen ja tulpan vaihdoin niin sain moottorin nyt kiertämään paikallaan ilman suurempia "tirrrrauksia"! 54 suutin..
Otin kuitenkin vielä sylinterin auki huomasin että kannen tiivistettä ei ollut ollenkaa ja pakokäyräkin vuoti aika reilusti kieron laipan takia.
Vaihdoin tiivisteet ja laitoin kannen alle SS alumiini tiivisteen!
Puristukset mittasin kun kasasin ja n.seitsemännellä polkaisulla sain tulokseksi 6,25bar.
Onko tämä millainen lukema?
Sylinteri ja mäntä oli kyllä aika naarmuttomat ja mäntäkään ei kolissu holtittomasti pytyssä.
Alapää oli tiiviimpi kuin yläpää. Siis männän alahelma!

Pitäisikö nuo bar mittarit nousta tyyliin heti ensipolkaisulla siihen oikeaan lukemaan? Onko mittari viallinen? Piti polkea hulluna että mittari liikkuu..

En nyt saa sitä tallista ulos että kävisi koeajolla.
Metu123
Kesämopo
 
Viestit: 31
Liittynyt: 21 Maalis 2016, 21:46

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja Anza » 12 Helmi 2018, 23:20

Eipä ole ikinä baareja tullu mitattua. Jos männänrenkaat ehjät eikä naarmuja tai isompia kulumia sylinterissä nii ei muuta ko kovaa ajoa. Männät on aavistuksen kartioita kylmänä eli yläpäästä ohuempi kuin alhaalta jotta se olis kuumana mahdollisimman tasapaksu.
Harrastus josta jää rahaa tähteeksi on huono harrastus.
Käyttäjän avatar
Anza
Tunturi-guru
 
Viestit: 1235
Liittynyt: 19 Helmi 2009, 22:23

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja Tauno » 13 Helmi 2018, 18:31

Useammasta koneesta on tullut mitattua puristukset. Vähän yli 6 barin lukemia tuntuu yleensä olevan. Täyden lukeman antaa n. neljännellä polkaisulla.
Tunturi LF 2 -65
Tunturi Maxi Puch LF3 -71
Tunturi Start -72,-79
Tunturi Maxi -73
Tunturi Lähetti -70
Tunturi Super Sport -82, -77, -78
Tunturi Sport -75
Tauno
Harrastaja
 
Viestit: 68
Liittynyt: 03 Helmi 2014, 20:38
Paikkakunta: Lahti

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja Metu123 » 13 Helmi 2018, 20:13

Mietin että vaikuttaisko se mittarin letkun pituus siihen lukemaan?
Koska se letku on n.40cm niin sehän kasvattaa jo sitä puristus tilaa siellä kannen alla kun letkuunkin pitää ilmaa mennä..
Jos saisi sellaisen mittarin jossa kierteissä suoraan mittari ilman letkua..
Sehän olisi huomattavasti pinempi puristus tilavuus.
Metu123
Kesämopo
 
Viestit: 31
Liittynyt: 21 Maalis 2016, 21:46

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja -Jarkko- » 14 Helmi 2018, 10:26

Pitäähän autoakin hetken sahata jotta paineet puristusmittarissa nousee, ei ne siinäkään yhdellä moottorin pyöräytyksellä nouse max lukemaan.
Noi automaatit on mystisiä, mulla on niitä 2 joista toinen kelaa helposti täyden nopeuden ja jää ns huutamaan välitysten loppuessa, toinen taas kiertää ja pörisee mutta ei jaksa juurikaan liikkua.
Tunturi Automat 1970 Museossa
Tunturi Automat 1972 Matching numbers
Tunturi SS 1980 Matching Numbers
Tunturi SS 1984 Matching Numbers
Tunturi SS 1987 Matching Numbers
Tunturi Tiger S 1987 Matching Numbers x3
-Jarkko-
Tunturi-guru
 
Viestit: 1609
Liittynyt: 16 Heinä 2011, 22:32
Paikkakunta: Vaasa

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja Metu123 » 14 Helmi 2018, 12:25

Eikös 2-t ja 4-t käyttäydy erillä lailla... ehkä..
Pitäisi kai se puristus paine siellä 2-tahdissa olla joka polkaisulla. Pitäs käydä melkein nyt koeajolla ensin sillä mutta ei saa tallista ulos kun jäätä niin paljon ovien edessä..
Työkaveri sanoi että 9bar pitäisi olla ja samaa sanoi mopo kaupassa..
Toki tuo letkun pituus vaikuttaa tilavuuteen..
Pitää ensin käydä koeajolla!
Metu123
Kesämopo
 
Viestit: 31
Liittynyt: 21 Maalis 2016, 21:46

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja Metu123 » 14 Helmi 2018, 21:41

Ostin uusia boschin W7AC tulppia 2kpl ja niiden kärkiväli on uutena jo enemmän kuin 0.5mm.
Pitäskö näitä alkaa jo uutena säätämään vai?
Mulla on easylaserin 0.5mm mella/simmi levy ja se on ihan väljä siihen kärkiväliin..
Metu123
Kesämopo
 
Viestit: 31
Liittynyt: 21 Maalis 2016, 21:46

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja Tauno » 15 Helmi 2018, 08:09

Pucin VS koneelle ilmoitetaan puristussuhteeksi 1:6,5. Miten siitä voisi saada 9 bar lukeman? Minusta 6 bar on jo hyvä lukema. Useimmiten uuden tulpan kärkiväliä pitää säätää.
Tunturi LF 2 -65
Tunturi Maxi Puch LF3 -71
Tunturi Start -72,-79
Tunturi Maxi -73
Tunturi Lähetti -70
Tunturi Super Sport -82, -77, -78
Tunturi Sport -75
Tauno
Harrastaja
 
Viestit: 68
Liittynyt: 03 Helmi 2014, 20:38
Paikkakunta: Lahti

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja -Jarkko- » 15 Helmi 2018, 14:24

Ite oon ruuuvannu tulpat vaan kiinni ja kovaa ajoa, en ole välyksiä katellu.
Tunturi Automat 1970 Museossa
Tunturi Automat 1972 Matching numbers
Tunturi SS 1980 Matching Numbers
Tunturi SS 1984 Matching Numbers
Tunturi SS 1987 Matching Numbers
Tunturi Tiger S 1987 Matching Numbers x3
-Jarkko-
Tunturi-guru
 
Viestit: 1609
Liittynyt: 16 Heinä 2011, 22:32
Paikkakunta: Vaasa

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja dojoonim » 17 Helmi 2018, 13:30

Kuulostaa 6-bar tai vähän yli ihan normaalilta aika matalaviritteisiä on vanhojen mopojen koneet. Puristuspaineet vaihtelee aika hurjasti eri laitteissa uudessa briksin ruohonleikkurin motissa 4-t on noin 4-barin puristukset. Uudessa moottorisahassa 2-t voidaan päästä 12-13 baariin. Perämoottoreissa 2-t puristukset noin 7-9,5 sen alle rupee oleen huonot puristukset. Moottorisaha ei enää 6 baarin puristuksilla välttämättä edes lähde käymään. Tulee töissä puljattua noitten pienkoneiden kanssa ja puristuksia on tullut mittailtua aika paljon ja tosiaan ei se mittari kertapolkasulla tappiin nouse 5-10 polkasua niin pitäs olla tulos selvillä.
dojoonim
Mökkimopoilija
 
Viestit: 85
Liittynyt: 11 Syys 2013, 17:53

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja Metu123 » 17 Helmi 2018, 21:05

Kiitti vastauksista..
En vaan pääse koeajolle kun ei ole takaiskareita.
Pitää ne tässä hommailla ensin.
Mopo lähtee kyllä hyvin käyntiin ja kierroksia ottaa ihan kohtuudella. Käytän kaasarin vielä pesussa...
Moottorista kuuluu ylimääräistä räminää tai kolinaa tasaisin välein eli kokoajan..
Sylinteristä ei ainakaan.
Mistäköhän tuo johtuis. Säädin sytkiä niin kampiakseli ei ainakaan tuntunu väljältä. Stefat paikallaan. Js revin myös kiertokankea niin en tuntenut mitään. Myöskään kangesta pyörittämällä ei rohissut yms..
Metu123
Kesämopo
 
Viestit: 31
Liittynyt: 21 Maalis 2016, 21:46

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja Anza » 17 Helmi 2018, 22:04

Ainakin muoviperällä on paha tapa resonoida, moottorin katteetki saattaa päristä.
Harrastus josta jää rahaa tähteeksi on huono harrastus.
Käyttäjän avatar
Anza
Tunturi-guru
 
Viestit: 1235
Liittynyt: 19 Helmi 2009, 22:23

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja Metu123 » 17 Helmi 2018, 23:11

Anza kirjoitti:Ainakin muoviperällä on paha tapa resonoida, moottorin katteetki saattaa päristä.

Peltiperä 73 ja katteet ei ole paikoillaan.
Ei jalustinkaan koska se oli alhaalla. Käskopelolla en saanut ääntä pois. Tuntui kuuluvan moottorista..
Metu123
Kesämopo
 
Viestit: 31
Liittynyt: 21 Maalis 2016, 21:46

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja -Jarkko- » 17 Helmi 2018, 23:24

Automaatit ulisee, kolisee ja sirisee, ei niis vikaa ole, anna mennä vaan.
Vika löytyy kun jokin hajoaa, mitä noita ihmettelemmään.
Tunturi Automat 1970 Museossa
Tunturi Automat 1972 Matching numbers
Tunturi SS 1980 Matching Numbers
Tunturi SS 1984 Matching Numbers
Tunturi SS 1987 Matching Numbers
Tunturi Tiger S 1987 Matching Numbers x3
-Jarkko-
Tunturi-guru
 
Viestit: 1609
Liittynyt: 16 Heinä 2011, 22:32
Paikkakunta: Vaasa

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja Metu123 » 17 Helmi 2018, 23:50

-Jarkko- kirjoitti:Automaatit ulisee, kolisee ja sirisee, ei niis vikaa ole, anna mennä vaan.
Vika löytyy kun jokin hajoaa, mitä noita ihmettelemmään.

Voihan se näinki olla. Tottunu vaan aina huoltaan noita menopelejä ettei tulis tienpäällä kaikki viat.
Pitää tässä vielä tutkiskella.. Uudet öljyt ei ainakaan vaikuttanu mitenkään.
Metu123
Kesämopo
 
Viestit: 31
Liittynyt: 21 Maalis 2016, 21:46

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja cmro85 » 18 Helmi 2018, 10:50

Kannattaa mitata sylinteri. Sylinteri kuluu pakoaukon yläpuolelta eniten. Tämä taas aiheuttaa sirinää männänrenkaissa ja vedot katoaa.

Puhallinkoneeseen turhaa lisätä paljoa puristuksia. Kokeilin omaan eri kansia ja kulkuunhan se ei vaikuttanut mitään muutakuin lämpeni..

12bar oli korkein paine mitä mittasin. Sillä sen sai koneen jumiin aika nopsaankin.. 8bar on tällähetkellä ja kestää ajaa pitkiäkin matkoja täysiä.

Myös hyvä muistaa, että jos pakoa on viilattu, niin vaikuttaa paineisiin...

esim. 10hp rabasassa oli uutena 7 bar paineet. 2-t koneessa kun vaikuttaa pakoputkisto..
cmro85
Vanha tekijä
 
Viestit: 379
Liittynyt: 12 Marras 2009, 12:32

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja Metu123 » 18 Helmi 2018, 11:04

cmro85 kirjoitti:Kannattaa mitata sylinteri. Sylinteri kuluu pakoaukon yläpuolelta eniten. Tämä taas aiheuttaa sirinää männänrenkaissa ja vedot katoaa.

Sylinteri ei ollut kulunut yhtään. Pykälää ei ollut ollenkaan yläpäässä. Mopo on ollut suvussani uudesta asti ja moottoria eikä sylinteriä ole kuulemani mukaan aukaistu ikinä.
Mopolla ajettu 3000km kokonaisuudessaan.
Olen mopon 3 omistaja.
Männänrenkaat tietenki olis voinut vaihtaa mutta sehän ei ole kuin 10min homma kun vaihtaa.. nekin näytti kyllä siisteiltä.
Pari vanhempaa mopo harrastelijaa sanoi että sylinteri ja mäntä ovat kyllä todella hyvä kuntoiset!
Metu123
Kesämopo
 
Viestit: 31
Liittynyt: 21 Maalis 2016, 21:46

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja cmro85 » 18 Helmi 2018, 13:42

Mäntä voi olla silloin vielä 55mm korkea, eli kuristettu malli. 52,5mm on nykyään käytetty jolla saa hieman vauhtia lisää.

Mittaas vielä kerran kaikki.
cmro85
Vanha tekijä
 
Viestit: 379
Liittynyt: 12 Marras 2009, 12:32

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja Metu123 » 18 Helmi 2018, 14:10

cmro85 kirjoitti:Mäntä voi olla silloin vielä 55mm korkea, eli kuristettu malli. 52,5mm on nykyään käytetty jolla saa hieman vaihtia lisää.

Sillä ei nopeutta saa. Mittaas vielä kerran kaikki.

Mittasin ku aukasin ja 55mm pitkä! 38 luki männän päällä. Satuin vaan mittaan mutta ei se mulle mitään kertonu...

Eli kannattaisko nyt hommata uusi mäntä?
52,5 pitkänä?
Spare Wheelillä olisi tuollanen Tec-X merkkisiä 13e/mäntäsarja...
Vai rälläkällä helmasta 2,5mm? Samalla vaihtaa männänrenkaat 7e?

Pitääkö mäntä tai männänrenkaatkin aina sisään ajaa? Millä 2-t prosentilla? 4%?
Metu123
Kesämopo
 
Viestit: 31
Liittynyt: 21 Maalis 2016, 21:46

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja cmro85 » 19 Helmi 2018, 07:41

Todennäköisesti siellä on ne 2,5mm renkaatkin, eli ei löydy joka paikasta. Helpoin olisi uusia tuo mäntä.

Mittaa se sylinteri siitä pakoaukon yläpinnasta, ettei tule turhaa ostosta. Helpoin olisi kyllä porauttaa se seuraavaan ylikokoon jos ei ole varma...

Aika harvalla tunturilla on ajettu yli 3000km.. mittarin mukaan joka todennäköisesti jumiutunut voitelun puutteesta... :D
cmro85
Vanha tekijä
 
Viestit: 379
Liittynyt: 12 Marras 2009, 12:32

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja Metu123 » 19 Helmi 2018, 09:31

cmro85 kirjoitti:Todennäköisesti siellä on ne 2,5mm renkaatkin, eli ei löydy joka paikasta. Helpoin olisi uusia tuo mäntä.

Mittaa se sylinteri siitä pakoaukon yläpinnasta, ettei tule turhaa ostosta. Helpoin olisi kyllä porauttaa se seuraavaan ylikokoon jos ei ole varma...

Aika harvalla tunturilla on ajettu yli 3000km.. mittarin mukaan joka todennäköisesti jumiutunut voitelun puutteesta... :D

Mitä meinasit pakoaukon yläpinnasta? Sylinterin halkaisijako?
En haluaisi porata sitä alkuperäistä kovaa pintaa pois kun näytti todella hyvältä sylinteri..
Koitan illalla keretä mittaamaan.

Ja sori kirjoitus virhe.. 6000km mittarissa! Kuulemani mukaan pitäisi pitää paikkaansa... sukulaisia kuitenkin, mikä sitten totuus..
Metu123
Kesämopo
 
Viestit: 31
Liittynyt: 21 Maalis 2016, 21:46

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja cmro85 » 19 Helmi 2018, 12:46

Mittaa ensin halkaisija alapäästä sylinteriä, koska se on vähiten kulunut.

Seuraavaksi juurikin pakoaukon yläpuolelta. Se kuluu siitä montulle pakoaukon leveydeltä.
cmro85
Vanha tekijä
 
Viestit: 379
Liittynyt: 12 Marras 2009, 12:32

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja Metu123 » 19 Helmi 2018, 14:11

cmro85 kirjoitti:Mittaa ensin halkaisija alapäästä sylinteriä, koska se on vähiten kulunut.

Seuraavaksi juurikin pakoaukon yläpuolelta. Se kuluu siitä montulle pakoaukon leveydeltä.

En saa noin syvältä mitattua millään mutta mittasin tönärillä alapäästä ja yläpäästä ja molemmista näyttäis olevan juuri samanverran yli 38.. ihan viivat kuitenki melkein kohdakkain mutta kuitenki vähän yli 38.
Ja sain mitattua kuitenkin niin syvältä ylhäältä että oli männän tekemällä jäljellä.
Sormin pöyrittällä ei tunnu mitään pakoaukon yläpuolelta. Koloa tai monttua yms..
Metu123
Kesämopo
 
Viestit: 31
Liittynyt: 21 Maalis 2016, 21:46

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja cmro85 » 19 Helmi 2018, 14:52

Ei sitä pysty tönärillä mittaamaan... :roll:

Hommaa mikrot ja mittaa mäntä ja sylinteri. Ei tästä tule muuten yhtikäs mitään.
cmro85
Vanha tekijä
 
Viestit: 379
Liittynyt: 12 Marras 2009, 12:32

Re: Onko puristukset kateissa

ViestiKirjoittaja Metu123 » 19 Helmi 2018, 15:09

cmro85 kirjoitti:Ei sitä pysty tönärillä mittaamaan... :roll:

Hommaa mikrot ja mittaa mäntä ja sylinteri. Ei tästä tule muuten yhtikäs mitään.

Otan töihin mukaan. Pojat saa töissä mitata kun kerta iso koneistamo meillä on..
Poraaminenkin onnistuu jos tarvis. Pitää vaan hommaa mäntä mutta katsotaan ensin ne mitat!
Metu123
Kesämopo
 
Viestit: 31
Liittynyt: 21 Maalis 2016, 21:46

Seuraava

Paluu Moottori

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa